ظهر خلل أثناء إجراء الطلب. الرجاء تكرار المحاولة لاحقاً
حوار رووداو مع المرشح للبرلمان الألماني عن حزب الخضر يله كوبر
رووداو ديجيتال
أكد مرشح حزب الخضر للبرلمان الألماني، يله كوبر، دعم حزبه للكورد في تركيا وسوريا والعراق، ولحق المهاجرين الفارين من الحروب والاضطهاد في اللجوء إلى ألمانيا، مشدداً على ضرورة إعادة من لا يستوفون الشروط ويأتون من بلدان آمنة.
وقال في مقابلة مع شبكة رووداو الإعلامية، إن "التنوع شيء إيجابي، فالتنوع قوة، الناس مختلفون، والاختلافات يمكن أن تكون جميلة"، مشيراً إلى أن الحل في تركيا يجب أن يكون عبر المفاوضات بين القادة الكورد والأتراك، وعبرها فقط يمكن التوصل إلى سلام.
فيما يخص الوضع في سوريا، أبدى معارضته لأي هجمات يشنها "السوريون" على الكورد في "كوردستان سوريا"، أما في العراق، فيجب دعم الكورد، والقيام بذلك دائماً "من خلال المفاوضات في النهاية".
في رده على سؤال حول الهجرة، التي أصبحت موضوعاً ساخناً في الانتخابات الألمانية، قال المرشح عن حزب الخضر لرووداو، إن "الأشخاص الذين يأتون من دول في حالة حرب، الأشخاص الذين يواجهون مشاكل بسبب دينهم، بسبب ميولهم الجنسية، بسبب معتقداتهم، بسبب أنشطتهم السياسية، بالطبع يمكنهم القدوم إلى ألمانيا وطلب اللجوء السياسي".
أما "الأشخاص الذين ليس لديهم هذا الحق، والذين يتم رفض طلب لجوئهم لأنهم يأتون من دول حيث الدولة آمنة، فسيضطرون إلى العودة"، أكد مرشح حزب الخضر.
أدناه نص المقابلة:
رووداو: شكراً جزيلاً على تخصيص وقتك لنا، أعلم أن لديك جدولاً مزدحماً بسبب الحملة الانتخابية والترويج لمشاريعك، أخبرنا ما الذي دفعك للترشح للبرلمان الألماني؟ وما الذي تأمل تحقيقه إذا تم انتخابك؟
يله كوبر:حسناً، السبب الرئيسي لنشاطي السياسي هو خوفي من تصاعد قوة السياسيين اليمينيين، لذلك فإن أهم شيء بالنسبة لنا هو حريتنا وديمقراطيتنا، وهناك ضغط كبير عليهما، وهذا هو السبب الرئيسي لانضمامي إلى حزب الخضر، والسبب الآخر هو أزمة المناخ التي يستخف بها الكثير من الناس ولكنها حقيقية للغاية، وهذه القضايا هي الأهم في الوقت الحالي.
رووداو: أخبرنا قليلاً عن تفاصيل مشاريعك، ماذا تعني بإجراءات العمل المناخي؟ دائماً نعلم أن حزب الخضر يعطي الأولوية للعمل المناخي، ما هي السياسات الرئيسية لألمانيا؟
يله كوبر: من المهم جداً أن يصبح نظام النقل لدينا أكثر اعتماداً على الكهرباء، نحن الآن نحرق الوقود الأحفوري مما يسبب أزمة المناخ، وهناك العديد من الدول في أوروبا حيث يقود الناس بالفعل السيارات الكهربائية، وهناك العديد من البلدان التي تستخدم التدفئة الكهربائية، فالعديد من الدول في الدول الإسكندنافية تستخدم هذا، لذلك فهو ليس أمراً معقداً، هذا هو الاتجاه الذي يجب أن نسلكه.
في المنطقة التي أعيش فيها، على سبيل المثال، لدينا مصنع تيسلا، لست من كبار المعجبين بإيلون ماسك لأنه يتصرف في الوقت الحالي بطريقة غير ديمقراطية تماماً، ولكن حسناً، فكرة التنقل الكهربائي مهمة للغاية، لذلك نحن بحاجة إلى مزيد من أنظمة الشحن، نحن بحاجة إلى المزيد من مسارات الدراجات، نحن بحاجة إلى المزيد من وسائل النقل العام، والمزيد من القطارات، هذه بعض المجالات الرئيسية التي نحن نشطون فيها.
رووداو: إحدى القضايا الكبرى في ألمانيا الآن هي الاقتصاد، وخاصة يمكننا رؤية نقص المساكن، حيث يعاني الناس من الإيجارات المرتفعة، فما هو الحل في رأيك ورأي حزبك، وكيف يمكنك معالجة هذه القضية الكبيرة للناس؟
يله كوبر: حسناً، يمكن القول إن هاتين المسألتين هما من القضايا الكبيرة بالفعل، قضية الإسكان والقضية الاقتصادية، يجب أن نكون واقعيين، لا يمكننا بناء مئات الآلاف من المنازل في غضون بضع سنوات على الرغم من أن الكثير من الناس يقولون ذلك، فهذا ببساطة سيكلف المال، فنحن بحاجة إلى الإسكان الاجتماعي للأشخاص الذين ليس لديهم الكثير من المال، نحن بحاجة إلى توفير جزء من ميزانية دولتنا لدعم الإسكان، لذلك أنا أؤيد ذلك.
إحدى المشكلات في اقتصادنا هي أنه خلال الحكومة الأخيرة كان هناك الكثير من التوفير، حيث قالت الحكومة الأخيرة إننا بحاجة إلى صفر أسود، وهذا يعني عدم تحمل أي ديون، ولكن ما حدث هو أننا لم نستثمر في بنيتنا التحتية، فنحن بحاجة إلى المزيد من الطرق، نحن بحاجة إلى المزيد من الجسور، نحن بحاجة إلى الاستثمار في مدارسنا، نحن بحاجة إلى الاستثمار في الرقمنة، فهناك بالفعل العديد من المجالات التي تحتاج إلى استثمار، ونحن بحاجة إلى زيادة الإنفاق لهذا الغرض، وهذا ممكن لأن الاقتصاد الألماني ليس في حالة سيئة للغاية، لذلك نحن حقاً، كدولة، بحاجة إلى الاستثمار في بنيتنا التحتية، وإذا كانت البنية التحتية على ما يرام، فإن بقية اقتصادنا ستبدأ في الازدهار أيضاً.
هناك قضية أخرى، إذا سمحت لي، وهي قضية الهجرة، كما ذكرت، الكثير من الناس يتحدثون عن الهجرة، نعم، بالطبع، إنها قضية، لكني لا أريد التركيز فقط على الهجرة، لأننا بحاجة إلى أشخاص يأتون إلى ألمانيا للعمل لدينا، لأنه بالفعل الآن في ألمانيا لدينا نقص في القوى العاملة، لذلك نعم، الناس مرحب بهم للقدوم إلينا، بالطبع علينا تنظيم الهجرة، ولكن علينا القيام بذلك بطريقة جيدة، ونحن بحاجة إلى مئات الآلاف من الأشخاص للعمل، على سبيل المثال، في المستشفيات، وفي المتاجر، وفي الفنادق، نحن بحاجة إلى الناس.
رووداو: لقد ذكرت الهجرة، وأردت الانتقال إلى هذا الموضوع، فهو موضوع كبير الآن في الحملات الانتخابية، ماذا عن الهجرة؟ كيف سيوازن حزب الخضر بين المسؤوليات الإنسانية والمخاوف بشأن الاندماج والتماسك الاجتماعي؟
يله كوبر: أعني أن الناس لديهم الحق في طلب اللجوء في ألمانيا، وبالطبع أنا أؤيد ذلك، الأشخاص الذين يأتون من دول في حالة حرب، الأشخاص الذين يواجهون مشاكل بسبب دينهم، بسبب ميولهم الجنسية، بسبب معتقداتهم، بسبب أنشطتهم السياسية، بالطبع يمكنهم القدوم إلى ألمانيا وطلب اللجوء السياسي. أما الأشخاص الذين ليس لديهم هذا الحق، والذين يتم رفض طلب لجوئهم لأنهم يأتون من دول حيث الدولة آمنة، فسيضطرون إلى العودة، لدينا قواعد لهذا، لذلك يجب أن نلتزم بهذه القواعد.
العديد من الناس، وبعض الأحزاب السياسية، لديهم مصلحة في الترويج لفكرة أننا نعيش في حالة من الفوضى، وكأن هناك قتلة في كل مكان حولنا، ولكن لا تزال ألمانيا واحدة من أكثر الدول أماناً في أوروبا، نحن بحاجة إلى توضيح ذلك. كما أننا لن نكون قادرين أبداً على منع جميع الجرائم بشكل كامل، سيكون هناك دائماً أشخاص يعانون من مشاكل نفسية وسيفعلون ذلك، لذلك علينا وضع النقاش في سياقه الصحيح، فهذا جزء من مستقبلنا، ولكن كما قلت، لا ينبغي لنا أن نبالغ في تقدير ذلك، لأن المشاكل الحقيقية هي بالفعل أزمة المناخ، والاقتصاد، ولكن يجب أن يصبح الاقتصاد أكثر خضرة، إنها فرصة لنا، والمشكلة الأخرى هي الديمقراطية والحرية، وهو ما يتعين علينا النضال من أجله.
رووداو: حول الهجرة، هناك عدد كبير من أفراد الجالية الكوردية هنا في ألمانيا، تشير بعض الإحصائيات إلى حوالي مليوني شخص، كيف ستدعم الكورد أو الجنسيات الأخرى من حيث الاندماج والحفاظ على هويتهم الثقافية؟
يله كوبر: أعني أن التنوع شيء إيجابي، فالتنوع قوة، الناس مختلفون، والاختلافات يمكن أن تكون جميلة، وهذا مهم بالنسبة لنا، لذلك بالطبع نحن ندعم الكورد أيضاً في سعيهم للحصول على الحكم الذاتي، نحن نعتقد أنه خاصة في تركيا يجب أن تكون هناك مفاوضات بين القادة الكورد والقادة الأتراك، فمن خلال المفاوضات فقط يمكن التوصل إلى السلام، يجب علينا مقاومة قتال السوريين ضد الشعب الكوردي في كوردستان، في كوردستان سوريا، وبالطبع يجب أن ندعم الكورد في العراق، ولكن يجب أن نفعل ذلك دائماً من خلال المفاوضات في النهاية.
رووداو: هل تؤمن بالسياسات الخارجية؟ فالكثير من الدول ترى أن ألمانيا تقدم دعماً كبيراً في هذه القضايا، لقد رأينا خلال فترة داعش والأحداث المشابهة، كيف ستدعمون دولاً مثل العراق وكوردستان وسوريا؟
يله كوبر: نعم، لقد كنت أعمل، ليس في حياتي السابقة ولكن في الماضي، مع منظمات غير حكومية مختلفة، مع مؤسسات تدعم جماعات حقوق الإنسان، تدعم الأشخاص الذين يؤيدون الحوار مع الجماعات المختلفة، لذلك من المهم أن نكون على اتصال مع الأشخاص المسؤولين، مع الأشخاص الذين في السلطة، التفاوض، دائماً شرح أن التنوع، وحقوق الإنسان يجب أن تُحترم، وهذا هو الطريق إلى الأمام.
أكد مرشح حزب الخضر للبرلمان الألماني، يله كوبر، دعم حزبه للكورد في تركيا وسوريا والعراق، ولحق المهاجرين الفارين من الحروب والاضطهاد في اللجوء إلى ألمانيا، مشدداً على ضرورة إعادة من لا يستوفون الشروط ويأتون من بلدان آمنة.
وقال في مقابلة مع شبكة رووداو الإعلامية، إن "التنوع شيء إيجابي، فالتنوع قوة، الناس مختلفون، والاختلافات يمكن أن تكون جميلة"، مشيراً إلى أن الحل في تركيا يجب أن يكون عبر المفاوضات بين القادة الكورد والأتراك، وعبرها فقط يمكن التوصل إلى سلام.
فيما يخص الوضع في سوريا، أبدى معارضته لأي هجمات يشنها "السوريون" على الكورد في "كوردستان سوريا"، أما في العراق، فيجب دعم الكورد، والقيام بذلك دائماً "من خلال المفاوضات في النهاية".
في رده على سؤال حول الهجرة، التي أصبحت موضوعاً ساخناً في الانتخابات الألمانية، قال المرشح عن حزب الخضر لرووداو، إن "الأشخاص الذين يأتون من دول في حالة حرب، الأشخاص الذين يواجهون مشاكل بسبب دينهم، بسبب ميولهم الجنسية، بسبب معتقداتهم، بسبب أنشطتهم السياسية، بالطبع يمكنهم القدوم إلى ألمانيا وطلب اللجوء السياسي".
أما "الأشخاص الذين ليس لديهم هذا الحق، والذين يتم رفض طلب لجوئهم لأنهم يأتون من دول حيث الدولة آمنة، فسيضطرون إلى العودة"، أكد مرشح حزب الخضر.
أدناه نص المقابلة:
رووداو: شكراً جزيلاً على تخصيص وقتك لنا، أعلم أن لديك جدولاً مزدحماً بسبب الحملة الانتخابية والترويج لمشاريعك، أخبرنا ما الذي دفعك للترشح للبرلمان الألماني؟ وما الذي تأمل تحقيقه إذا تم انتخابك؟
يله كوبر:حسناً، السبب الرئيسي لنشاطي السياسي هو خوفي من تصاعد قوة السياسيين اليمينيين، لذلك فإن أهم شيء بالنسبة لنا هو حريتنا وديمقراطيتنا، وهناك ضغط كبير عليهما، وهذا هو السبب الرئيسي لانضمامي إلى حزب الخضر، والسبب الآخر هو أزمة المناخ التي يستخف بها الكثير من الناس ولكنها حقيقية للغاية، وهذه القضايا هي الأهم في الوقت الحالي.
رووداو: أخبرنا قليلاً عن تفاصيل مشاريعك، ماذا تعني بإجراءات العمل المناخي؟ دائماً نعلم أن حزب الخضر يعطي الأولوية للعمل المناخي، ما هي السياسات الرئيسية لألمانيا؟
يله كوبر: من المهم جداً أن يصبح نظام النقل لدينا أكثر اعتماداً على الكهرباء، نحن الآن نحرق الوقود الأحفوري مما يسبب أزمة المناخ، وهناك العديد من الدول في أوروبا حيث يقود الناس بالفعل السيارات الكهربائية، وهناك العديد من البلدان التي تستخدم التدفئة الكهربائية، فالعديد من الدول في الدول الإسكندنافية تستخدم هذا، لذلك فهو ليس أمراً معقداً، هذا هو الاتجاه الذي يجب أن نسلكه.
في المنطقة التي أعيش فيها، على سبيل المثال، لدينا مصنع تيسلا، لست من كبار المعجبين بإيلون ماسك لأنه يتصرف في الوقت الحالي بطريقة غير ديمقراطية تماماً، ولكن حسناً، فكرة التنقل الكهربائي مهمة للغاية، لذلك نحن بحاجة إلى مزيد من أنظمة الشحن، نحن بحاجة إلى المزيد من مسارات الدراجات، نحن بحاجة إلى المزيد من وسائل النقل العام، والمزيد من القطارات، هذه بعض المجالات الرئيسية التي نحن نشطون فيها.
رووداو: إحدى القضايا الكبرى في ألمانيا الآن هي الاقتصاد، وخاصة يمكننا رؤية نقص المساكن، حيث يعاني الناس من الإيجارات المرتفعة، فما هو الحل في رأيك ورأي حزبك، وكيف يمكنك معالجة هذه القضية الكبيرة للناس؟
يله كوبر: حسناً، يمكن القول إن هاتين المسألتين هما من القضايا الكبيرة بالفعل، قضية الإسكان والقضية الاقتصادية، يجب أن نكون واقعيين، لا يمكننا بناء مئات الآلاف من المنازل في غضون بضع سنوات على الرغم من أن الكثير من الناس يقولون ذلك، فهذا ببساطة سيكلف المال، فنحن بحاجة إلى الإسكان الاجتماعي للأشخاص الذين ليس لديهم الكثير من المال، نحن بحاجة إلى توفير جزء من ميزانية دولتنا لدعم الإسكان، لذلك أنا أؤيد ذلك.
إحدى المشكلات في اقتصادنا هي أنه خلال الحكومة الأخيرة كان هناك الكثير من التوفير، حيث قالت الحكومة الأخيرة إننا بحاجة إلى صفر أسود، وهذا يعني عدم تحمل أي ديون، ولكن ما حدث هو أننا لم نستثمر في بنيتنا التحتية، فنحن بحاجة إلى المزيد من الطرق، نحن بحاجة إلى المزيد من الجسور، نحن بحاجة إلى الاستثمار في مدارسنا، نحن بحاجة إلى الاستثمار في الرقمنة، فهناك بالفعل العديد من المجالات التي تحتاج إلى استثمار، ونحن بحاجة إلى زيادة الإنفاق لهذا الغرض، وهذا ممكن لأن الاقتصاد الألماني ليس في حالة سيئة للغاية، لذلك نحن حقاً، كدولة، بحاجة إلى الاستثمار في بنيتنا التحتية، وإذا كانت البنية التحتية على ما يرام، فإن بقية اقتصادنا ستبدأ في الازدهار أيضاً.
هناك قضية أخرى، إذا سمحت لي، وهي قضية الهجرة، كما ذكرت، الكثير من الناس يتحدثون عن الهجرة، نعم، بالطبع، إنها قضية، لكني لا أريد التركيز فقط على الهجرة، لأننا بحاجة إلى أشخاص يأتون إلى ألمانيا للعمل لدينا، لأنه بالفعل الآن في ألمانيا لدينا نقص في القوى العاملة، لذلك نعم، الناس مرحب بهم للقدوم إلينا، بالطبع علينا تنظيم الهجرة، ولكن علينا القيام بذلك بطريقة جيدة، ونحن بحاجة إلى مئات الآلاف من الأشخاص للعمل، على سبيل المثال، في المستشفيات، وفي المتاجر، وفي الفنادق، نحن بحاجة إلى الناس.
رووداو: لقد ذكرت الهجرة، وأردت الانتقال إلى هذا الموضوع، فهو موضوع كبير الآن في الحملات الانتخابية، ماذا عن الهجرة؟ كيف سيوازن حزب الخضر بين المسؤوليات الإنسانية والمخاوف بشأن الاندماج والتماسك الاجتماعي؟
يله كوبر: أعني أن الناس لديهم الحق في طلب اللجوء في ألمانيا، وبالطبع أنا أؤيد ذلك، الأشخاص الذين يأتون من دول في حالة حرب، الأشخاص الذين يواجهون مشاكل بسبب دينهم، بسبب ميولهم الجنسية، بسبب معتقداتهم، بسبب أنشطتهم السياسية، بالطبع يمكنهم القدوم إلى ألمانيا وطلب اللجوء السياسي. أما الأشخاص الذين ليس لديهم هذا الحق، والذين يتم رفض طلب لجوئهم لأنهم يأتون من دول حيث الدولة آمنة، فسيضطرون إلى العودة، لدينا قواعد لهذا، لذلك يجب أن نلتزم بهذه القواعد.
العديد من الناس، وبعض الأحزاب السياسية، لديهم مصلحة في الترويج لفكرة أننا نعيش في حالة من الفوضى، وكأن هناك قتلة في كل مكان حولنا، ولكن لا تزال ألمانيا واحدة من أكثر الدول أماناً في أوروبا، نحن بحاجة إلى توضيح ذلك. كما أننا لن نكون قادرين أبداً على منع جميع الجرائم بشكل كامل، سيكون هناك دائماً أشخاص يعانون من مشاكل نفسية وسيفعلون ذلك، لذلك علينا وضع النقاش في سياقه الصحيح، فهذا جزء من مستقبلنا، ولكن كما قلت، لا ينبغي لنا أن نبالغ في تقدير ذلك، لأن المشاكل الحقيقية هي بالفعل أزمة المناخ، والاقتصاد، ولكن يجب أن يصبح الاقتصاد أكثر خضرة، إنها فرصة لنا، والمشكلة الأخرى هي الديمقراطية والحرية، وهو ما يتعين علينا النضال من أجله.
رووداو: حول الهجرة، هناك عدد كبير من أفراد الجالية الكوردية هنا في ألمانيا، تشير بعض الإحصائيات إلى حوالي مليوني شخص، كيف ستدعم الكورد أو الجنسيات الأخرى من حيث الاندماج والحفاظ على هويتهم الثقافية؟
يله كوبر: أعني أن التنوع شيء إيجابي، فالتنوع قوة، الناس مختلفون، والاختلافات يمكن أن تكون جميلة، وهذا مهم بالنسبة لنا، لذلك بالطبع نحن ندعم الكورد أيضاً في سعيهم للحصول على الحكم الذاتي، نحن نعتقد أنه خاصة في تركيا يجب أن تكون هناك مفاوضات بين القادة الكورد والقادة الأتراك، فمن خلال المفاوضات فقط يمكن التوصل إلى السلام، يجب علينا مقاومة قتال السوريين ضد الشعب الكوردي في كوردستان، في كوردستان سوريا، وبالطبع يجب أن ندعم الكورد في العراق، ولكن يجب أن نفعل ذلك دائماً من خلال المفاوضات في النهاية.
رووداو: هل تؤمن بالسياسات الخارجية؟ فالكثير من الدول ترى أن ألمانيا تقدم دعماً كبيراً في هذه القضايا، لقد رأينا خلال فترة داعش والأحداث المشابهة، كيف ستدعمون دولاً مثل العراق وكوردستان وسوريا؟
يله كوبر: نعم، لقد كنت أعمل، ليس في حياتي السابقة ولكن في الماضي، مع منظمات غير حكومية مختلفة، مع مؤسسات تدعم جماعات حقوق الإنسان، تدعم الأشخاص الذين يؤيدون الحوار مع الجماعات المختلفة، لذلك من المهم أن نكون على اتصال مع الأشخاص المسؤولين، مع الأشخاص الذين في السلطة، التفاوض، دائماً شرح أن التنوع، وحقوق الإنسان يجب أن تُحترم، وهذا هو الطريق إلى الأمام.
تعليقات
علق كضيف أو قم بتسجيل الدخول لمداخلات أكثر
أضف تعليقاً